Hej listan!
Jag har (hade) min internetuppkoppling via stadsnätet och bor söder om centrum... har inte haft tillgång till internet sedan branden 24 september och det senaste budet är att jag kommer få det på söndag 6 oktober. Det är nästan två veckor nu och jag vet vad jag tycker om det men vad säger: PTS, MSB och DFRI?
/Jonas
Hej, Det finns inga regler för hur lång tid ett avbrott kan vara. Så länge du har en operatör som aktivt försöker avhjälpa problemet så finns det inte så mycket du kan göra förutom att byta operatör.
/Erik
Den 4 oktober 2013 21:02 skrev 19x20 19x20@resurface.se:
Hej listan!
Jag har (hade) min internetuppkoppling via stadsnätet och bor söder om centrum... har inte haft tillgång till internet sedan branden 24 september och det senaste budet är att jag kommer få det på söndag 6 oktober. Det är nästan två veckor nu och jag vet vad jag tycker om det men vad säger: PTS, MSB och DFRI?
/Jonas
-- DFRI-listan är öppen för alla. Listan arkiveras och publiceras öppet på internet. http://dir.gmane.org/gmane.**org.user-groups.dfrihttp://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri
On 4 okt 2013, at 21:16, Erik Nihlen erik.nihlen@gmail.com wrote:
Hej, Det finns inga regler för hur lång tid ett avbrott kan vara. Så länge du har en operatör som aktivt försöker avhjälpa problemet så finns det inte så mycket du kan göra förutom att byta operatör.
/Erik
Fast man kan ju bygga nät med olika mycket Single Point Of Failure, och rent statistiskt vore det inte otänkbart att operatörer åtminstone skulle redovisa något slags jämförelsetal. :)
/M
Den 4 oktober 2013 21:02 skrev 19x20 19x20@resurface.se:
Hej listan!
Jag har (hade) min internetuppkoppling via stadsnätet och bor söder om centrum... har inte haft tillgång till internet sedan branden 24 september och det senaste budet är att jag kommer få det på söndag 6 oktober. Det är nästan två veckor nu och jag vet vad jag tycker om det men vad säger: PTS, MSB och DFRI?
/Jonas
-- DFRI-listan är öppen för alla. Listan arkiveras och publiceras öppet på internet. http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri
Den 4 okt 2013 22:20 skrev "Martin Millnert" martin@millnert.se:
On 4 okt 2013, at 21:16, Erik Nihlen erik.nihlen@gmail.com wrote:
Hej, Det finns inga regler för hur lång tid ett avbrott kan vara. Så länge du
har en operatör som aktivt försöker avhjälpa problemet så finns det inte så mycket du kan göra förutom att byta operatör.
/Erik
Fast man kan ju bygga nät med olika mycket Single Point Of Failure, och
rent statistiskt vore det inte otänkbart att operatörer åtminstone skulle redovisa något slags jämförelsetal. :)
Redovisa vadå för jämförelsetal? Det är svårt att bygga bort spof:ar i access till enskilda hus till ett bra pris.
Den 4 oktober 2013 21:02 skrev 19x20 19x20@resurface.se:
Hej listan!
Jag har (hade) min internetuppkoppling via stadsnätet och bor söder om
centrum... har inte haft tillgång till internet sedan branden 24 september och det senaste budet är att jag kommer få det på söndag 6 oktober. Det är nästan två veckor nu och jag vet vad jag tycker om det men vad säger: PTS, MSB och DFRI?
/Jonas
-- DFRI-listan är öppen för alla. Listan arkiveras och publiceras öppet på internet. http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri
On 4 okt 2013, at 23:03, Erik Nihlen erik.nihlen@gmail.com wrote:
Den 4 okt 2013 22:20 skrev "Martin Millnert" martin@millnert.se:
On 4 okt 2013, at 21:16, Erik Nihlen erik.nihlen@gmail.com wrote:
Hej, Det finns inga regler för hur lång tid ett avbrott kan vara. Så länge du har en operatör som aktivt försöker avhjälpa problemet så finns det inte så mycket du kan göra förutom att byta operatör.
/Erik
Fast man kan ju bygga nät med olika mycket Single Point Of Failure, och rent statistiskt vore det inte otänkbart att operatörer åtminstone skulle redovisa något slags jämförelsetal. :)
Redovisa vadå för jämförelsetal?
Nån slags Average(MTBF-per-kund) tal på nåt vis.
Det är svårt att bygga bort spof:ar i access till enskilda hus till ett bra pris.
Jo men här pratar vi väl om nån infratunnel med ett antal tusen fiber som smält (eller?) och tar lång tid att laga. Om accessfibers (alltså fibern från nån distributions- eller aggregerings-nod till enskilda fastigheter) går i tunneln är det förståeligt att det tar tid att få upp dem, men samtidigt är det då en svag punkt att låta "stor mängd" kunder få en fysisk SPOF.
Jag har en kollega som är drabbad av samma avbrott, och har bara gissat att det verkar vara väldigt många drabbade. Är det så, kan man oavsett allt, ändå ifrågasätta antingen fiberstruktur/tillgång på diversifierade vägar eller riskavvägningen enskilda operatörer gjort i att lägga "stort antal kunder" bakom en enda förbindelse på något sätt.
Bygga någorlunda redundans i dist i normal svensk stad kostar mindre än tio kronor extra per abbonent... Lätt värt IMO.
Och lite tudelad av idelogiska anledningar mellan att genom lagstiftning el dyl kräva detta, kontra att bara kräva att konsumenterna får tillgång till informationen om hur många niors upptid den kan räkna med. Jag tror lätt att en majoritet av konsumenterna skulle lägga nivån en bra bit över de typ två nior som man får idag som värst.
Redundans från källare till enskild bostad är ovärt, medhåll (iaf på L2 och upp). Dock dras det oftast upp mer än 1 fysisk fiber eller mer än 1 CAT-6-kabel, vilket är redundans på L0-nivå :) och det hjälper till att återställa tjänst snabbare då grannen borrat av en av dem. Så det är faktiskt bättre redundans där, längst ut i nätet, i termer av tillgång på backup-kabel, än vad som verkar vara fallet för förbindelserna genom den där tunneln. :)
Trevlig helg!
/M
Den 4 oktober 2013 21:02 skrev 19x20 19x20@resurface.se:
Hej listan!
Jag har (hade) min internetuppkoppling via stadsnätet och bor söder om centrum... har inte haft tillgång till internet sedan branden 24 september och det senaste budet är att jag kommer få det på söndag 6 oktober. Det är nästan två veckor nu och jag vet vad jag tycker om det men vad säger: PTS, MSB och DFRI?
/Jonas
-- DFRI-listan är öppen för alla. Listan arkiveras och publiceras öppet på internet. http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri
Den 5 oktober 2013 10:00 skrev Martin Millnert martin@millnert.se:
On 4 okt 2013, at 23:03, Erik Nihlen erik.nihlen@gmail.com wrote:
Den 4 okt 2013 22:20 skrev "Martin Millnert" martin@millnert.se:
On 4 okt 2013, at 21:16, Erik Nihlen erik.nihlen@gmail.com wrote:
Hej, Det finns inga regler för hur lång tid ett avbrott kan vara. Så länge
du har en operatör som aktivt försöker avhjälpa problemet så finns det inte så mycket du kan göra förutom att byta operatör.
/Erik
Fast man kan ju bygga nät med olika mycket Single Point Of Failure, och
rent statistiskt vore det inte otänkbart att operatörer åtminstone skulle redovisa något slags jämförelsetal. :)
Redovisa vadå för jämförelsetal?
Nån slags Average(MTBF-per-kund) tal på nåt vis.
Vi för ingen sådan statistik. Kan vara kul att kolla iofs. Ska kika på det.
Det är svårt att bygga bort spof:ar i access till enskilda hus till ett bra
pris.
Jo men här pratar vi väl om nån infratunnel med ett antal tusen fiber som smält (eller?) och tar lång tid att laga. Om accessfibers (alltså fibern från nån distributions- eller aggregerings-nod till enskilda fastigheter) går i tunneln är det förståeligt att det tar tid att få upp dem, men samtidigt är det då en svag punkt att låta "stor mängd" kunder få en fysisk SPOF.
Vi pratar om en tunnel som rasat efter sprängning/brand. Tar tid att säkra upp.
Jag har en kollega som är drabbad av samma avbrott, och har bara gissat att det verkar vara väldigt många drabbade. Är det så, kan man oavsett allt, ändå ifrågasätta antingen fiberstruktur/tillgång på diversifierade vägar eller riskavvägningen enskilda operatörer gjort i att lägga "stort antal kunder" bakom en enda förbindelse på något sätt.
Flera fastigheter. Inget konstigt att flera förbindelser går från dist till access gemensamt. Klart det är riskavvägning. Fibertrunkar som går i tunnlar är säkra.
Bygga någorlunda redundans i dist i normal svensk stad kostar mindre än tio kronor extra per abbonent... Lätt värt IMO.
Räkna gärna på en BRF med 30-40 lägenheter. Dina siffror stämmer inte :) Eller fråga en villaägare om du vill.
Och lite tudelad av idelogiska anledningar mellan att genom lagstiftning el dyl kräva detta, kontra att bara kräva att konsumenterna får tillgång till informationen om hur många niors upptid den kan räkna med. Jag tror lätt att en majoritet av konsumenterna skulle lägga nivån en bra bit över de typ två nior som man får idag som värst.
Redundans från källare till enskild bostad är ovärt, medhåll (iaf på L2 och upp). Dock dras det oftast upp mer än 1 fysisk fiber eller mer än 1 CAT-6-kabel, vilket är redundans på L0-nivå :) och det hjälper till att återställa tjänst snabbare då grannen borrat av en av dem. Så det är faktiskt bättre redundans där, längst ut i nätet, i termer av tillgång på backup-kabel, än vad som verkar vara fallet för förbindelserna genom den där tunneln. :)
Trevlig helg!
/M
Den 4 oktober 2013 21:02 skrev 19x20 19x20@resurface.se:
Hej listan!
Jag har (hade) min internetuppkoppling via stadsnätet och bor söder om
centrum... har inte haft tillgång till internet sedan branden 24 september och det senaste budet är att jag kommer få det på söndag 6 oktober. Det är nästan två veckor nu och jag vet vad jag tycker om det men vad säger: PTS, MSB och DFRI?
/Jonas
-- DFRI-listan är öppen för alla. Listan arkiveras och publiceras öppet på internet. http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri
On Oct 4, 2013, at 9:02 PM, 19x20 19x20@resurface.se wrote:
Hej listan!
Jag har (hade) min internetuppkoppling via stadsnätet och bor söder om centrum... har inte haft tillgång till internet sedan branden 24 september och det senaste budet är att jag kommer få det på söndag 6 oktober. Det är nästan två veckor nu och jag vet vad jag tycker om det men vad säger: PTS, MSB och DFRI?
Nu verkar det röra lite på sig: http://www.dn.se/sthlm/fa-kommer-ersattas-for-teleavbrott/ Men det ser ju inte så ljust ut för privatkunder.
"För hushåll som drabbats är ekonomisk ersättning ingen självklarhet. För att över huvudtaget komma ifråga måste kunden själv vända sig till operatören och begära ersättning.
Telia har en ersättningsmodell som beräknas efter hur länge man har varit utan en tjänst. Efter tre dagar får man 200 kronor, efter tio dagar 500 kronor och efter 15 dagar 800 i ersättning per tjänst. Det betalas inte ut automatiskt och först när felet är avhjälpt.
Tele 2 hälsar att kompensation är ”någonting mellan oss och våra kunder och det tar vi i en direktdialog med dem.”
Comhem har ännu inte landat i frågan."
osv.
Tack för info. Min uppkoppling har återvänt nu så avbrottet varade mellan 25 sep till 5 oktober. Jag inser att det var ett en extrem händelse men jag tycker iaf att det är märkligt att tunnelägare, kabelägare, internetoperatörer etc. inte rapporterar ordentligt eller alls till PTS än mindre till sina kunder.
Gäller det annan infrastruktur som strömförsörjning och fjärrvärme också?
"Byta leverantörargumentet" hade inte hjälp i det här fallet.
Ngn kompensation räknar jag inte med:
"15. Force majeure 15.2 Som befriande omständighet skall bl. a. avses arbetskonflikt, blixtnedslag, eldsvåda, sabotage, extrema väderförhållanden, myndighetsåtgärd, nytillkommen eller ändrad lagstiftning eller annan offentlig reglering, fel i annan operatörs nät eller annan liknande omständighet."
Mobilabredbands-SIM-kortet är postat (förhoppningsvis).
Snipp, snapp.
/Jonas
On 2013-10-05 11:09, Patrik Wallstrom wrote:
On Oct 4, 2013, at 9:02 PM, 19x20 19x20@resurface.se wrote:
Hej listan!
Jag har (hade) min internetuppkoppling via stadsnätet och bor söder om centrum... har inte haft tillgång till internet sedan branden 24 september och det senaste budet är att jag kommer få det på söndag 6 oktober. Det är nästan två veckor nu och jag vet vad jag tycker om det men vad säger: PTS, MSB och DFRI?
Nu verkar det röra lite på sig: http://www.dn.se/sthlm/fa-kommer-ersattas-for-teleavbrott/ Men det ser ju inte så ljust ut för privatkunder.
"För hushåll som drabbats är ekonomisk ersättning ingen självklarhet. För att över huvudtaget komma ifråga måste kunden själv vända sig till operatören och begära ersättning.
Telia har en ersättningsmodell som beräknas efter hur länge man har varit utan en tjänst. Efter tre dagar får man 200 kronor, efter tio dagar 500 kronor och efter 15 dagar 800 i ersättning per tjänst. Det betalas inte ut automatiskt och först när felet är avhjälpt.
Tele 2 hälsar att kompensation är ”någonting mellan oss och våra kunder och det tar vi i en direktdialog med dem.”
Comhem har ännu inte landat i frågan."
osv.
-
19x20 -
Erik Nihlen -
Martin Millnert -
Patrik Wallstrom