Listan

listan@lists.dfri.se

836 discussions

Dagordning för DFRI:s årsmöte
by Hanna Larsson 12 Mar '14

12 Mar '14

Hej, dagordningen för DFRI:s årsmöte ikväll blir som den preliminära, som gick ut i samband med kallelsen. Ser ut såhär med andra ord: Dagordning Mötets öppnande Mötets behörighet Fastställande av röstlängd Val av mötets ordförande Val av mötets sekreterare Val av två personer att justera protokollet Styrelsens verksamhetsberättelse för förra året Ekonomisk berättelse för förra året Revisorernas berättelse för förra året Ansvarsfrihet för förra årets styrelse Årets verksamhetsplan Årets budget och fastställande av medlemsavgift Val av årets styrelse. Val av årets revisor Val av årets valberedning Motioner. Inga motioner har inkommit. Övriga frågor Mötets avslutande Maila dfri(a)dfri.se om du vill komma och inte anmält dig ännu. Det är på .SE, Ringvägen 100, 18.30. Efter anmälan får du ett telefonnummer du kan ringa för att bli insläppt. Hälsningar Hanna Larsson och Styrelsen

1 0

Gäller den här lagen fortfarande?
by Hanna Larsson 11 Mar '14

11 Mar '14

Är det någon som vet om den här lagen fortfarande "gäller"? http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/20070979.HTM Står i slutet att den slutar gälla 2010. Men var hittar jag ersättaren? Hanna -- DFRI-listan Ã¤r Ã¶ppen fÃ¶r alla. Listan arkiveras och publiceras Ã¶ppet pÃ¥ internet. http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri

4 4

trådar dör snabbt (was: Re: [DFRI-listan] Dags att stämma FRA med flera)
by Erik Josefsson 27 Feb '14

27 Feb '14

Har också funderat på att trådar dör snabbt. Jag tror det delvis har att göra med att olika mailprogram uppfattar "tråd" olika. Men också på att det tar tid för en lista att hitta sin samtalsform/funktion. Särskilt som Twitter och Facebook helst vill att vi inte ska ha någon egen infrastruktur alls och pockar på uppmärksamhet. Och jag är rätt säker på att många trådar fortsätter någon annan stans än just här. //Erik On Monday, February 24, 2014, 19x20 <19x20(a)resurface.se> wrote: > De flesta trådar dör snabbt på den här listan... [Observation]. Slöseri med tid. > /19x20 > > On 2014-02-14 22:58, 19x20 wrote: >> >> Om det Snowden säger stämmer finns inte internet. >> >> >> On 2014-02-14 22:13, 19x20 wrote: >>> >>> Hej Sven och tack för ditt svar. >>> >>> >>> Uppenbarligen använder underrättelsetjänster trojaner som inte >>> hittas av vanliga antivirusprogram. >>> >>> Det är ett rimligt antagande men jag har svårt att se hur det någonsin >>> ska kunna bevisas och innan EN individ presenterade det som ett >>> "faktiskt" tillvägagångssätt så var det ett skämt! (Att installera >>> trojaner istf. att bryta kryptering för att leta information!) >>> >>> Det var teoretiskt/teknisk genomförbart (installera program för att >>> kontrollera andra datorer/alla datorer) men praktiskt "ogenomförbart" >>> med "rimliga" resurser... >>> >>> Det Snowden hävdar är det mest chockerande jag någonsin >>> sett/läst/hört/tänkt (i ett internetperspektiv) någonsin och om han har >>> det minsta rätt, då har aldrig internet funnits som jag har föreställt >>> mig det de senaste 20 åren... (och för mig är det aldrig). >>> >>> >>> Åtminstone i Sverige måste det vara olagligt. >>> >>> Jag är inte jurist (som kanske har framgått) men jag tror mig veta att >>> lagstiftning som rör nationell säkerhet är annorlunda, t.ex >>> hemligstämpling etc. Jag chansar vilt men jag tror att ALLT som FRA >>> pysslar med är hemligstämplat 50-70 år, därför de är en del av Svea >>> rikes (militära) säkerhet. >>> >>> >>> Vad skulle man kunna göra åt trojaner och liknande annat än att >>> försöka stämma? >>> >>> [1] Sluta använda sig av den "digitala infrastrukturen" = internet + >>> mobilnätet och skriva brev ist. >>> [2] Hur har du tänkt dig den juridiska processen? >>> [3] Kryptera? >>> >>> Återigen tack för ditt svar. >>> >>> /19x20 >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> On 2014-02-11 12:55, Sven Ruin wrote: >>>> >>>> Hej Jonas >>>> >>>> Respekterar din skeptiska hållning. Det är dock en sak som inte riktigt >>>> hänger ihop för mig i resonemanget nedan. Uppenbarligen använder >>>> underrättelsetjänster trojaner som inte hittas av vanliga >>>> antivirusprogram. >>>> Åtminstone i Sverige måste det vara olagligt. Vad skulle man kunna >>>> göra åt >>>> trojaner och liknande annat än att försöka stämma? >>>> >>>> Sven >>>> >>>> >>>> -----Ursprungligt meddelande----- >>>> Från: 19x20 [mailto:19x20@resurface.se] >>>> Skickat: den 9 februari 2014 15:37 >>>> Till: listan(a)lists.dfri.se >>>> Ämne: Re: [DFRI-listan] Dags att stämma FRA med flera >>>> >>>> Hej, >>>> >>>> >>>Jag tror inte tanken är att få ut något skadestånd från en >>>> eventuell >>>> stämning utan snarare att väcka diskussion kring ämnet. >>>> Mm, det var inte min första tanke heller... >>>> >>>> >>> Jag är helt för en stämning. Inte för att jag tror att det >>>> juridiskt >>>> kommer leda någonvart... >>>> Sammanfattar ungefär varför jag är helt emot den typen av projekt. >>>> >>>> Jag menar att det inte är det som DFRI:s resurser borde läggas på >>>> oavsett >>>> ev. medial uppmärksamhet. (Snowdens NSA-avslöjanden hittills borde ha >>>> varit >>>> tillräckliga i sig men för mig är det uppenbart att de inte har varit >>>> det >>>> (jag-har-rent-mjöl-i-påsen-argumenten) och Wiki-läckans huvudföreträdare >>>> sitter fortfarande kvar i sin ambassadarrest och vad händer egentligen >>>> med >>>> den stackars Manning?) >>>> >>>> Enl. Snowdens dokument (som jag förstått det) så omprioriterade NSA och >>>> slutade att försöka knäcka TOR-krypteringen och började installera >>>> trojaner >>>> ist. i sådant fall verkar det (i min mening) viktigare att: >>>> kryptera på bred skala. Av-"lyssna" har gjorts av alla och i alla >>>> tider... >>>> >>>> I den här tråden stod: "Kanske om lika många % av internet börjar köra >>>> Tor >>>> som det var % av internet som tankade via TPB då det hände?" >>>> >>>> Göra kryptering och anonymisering enklare, kryptera "default" är mkt >>>> viktigare för "på-riktigt-fri datatrafik". >>>> >>>> >>>> Jag är helt emot en stämning av FRA eller ngn annan underrättelsetjänst. >>>> >>>> Mina icke-existerande 50 öre. >>>> >>>> /Jonas >>>> >>>> >>>> >>> >>> >> >> > > > -- > DFRI-listan Ã¤r Ã¶ppen fÃ¶r alla. > Listan arkiveras och publiceras Ã¶ppet pÃ¥ internet. > http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri > >

6 11

Re: SV: [DFRI-listan] Dags att stämma FRA med flera
by 19x20 27 Feb '14

27 Feb '14

Hej Sven och tack för ditt svar. >>> Uppenbarligen använder underrättelsetjänster trojaner som inte hittas av vanliga antivirusprogram. Det är ett rimligt antagande men jag har svårt att se hur det någonsin ska kunna bevisas och innan EN individ presenterade det som ett "faktiskt" tillvägagångssätt så var det ett skämt! (Att installera trojaner istf. att bryta kryptering för att leta information!) Det var teoretiskt/teknisk genomförbart (installera program för att kontrollera andra datorer/alla datorer) men praktiskt "ogenomförbart" med "rimliga" resurser... Det Snowden hävdar är det mest chockerande jag någonsin sett/läst/hört/tänkt (i ett internetperspektiv) någonsin och om han har det minsta rätt, då har aldrig internet funnits som jag har föreställt mig det de senaste 20 åren... (och för mig är det aldrig). >>> Åtminstone i Sverige måste det vara olagligt. Jag är inte jurist (som kanske har framgått) men jag tror mig veta att lagstiftning som rör nationell säkerhet är annorlunda, t.ex hemligstämpling etc. Jag chansar vilt men jag tror att ALLT som FRA pysslar med är hemligstämplat 50-70 år, därför de är en del av Svea rikes (militära) säkerhet. >>> Vad skulle man kunna göra åt trojaner och liknande annat än att försöka stämma? [1] Sluta använda sig av den "digitala infrastrukturen" = internet + mobilnätet och skriva brev ist. [2] Hur har du tänkt dig den juridiska processen? [3] Kryptera? Återigen tack för ditt svar. /19x20 On 2014-02-11 12:55, Sven Ruin wrote: > Hej Jonas > > Respekterar din skeptiska hållning. Det är dock en sak som inte riktigt > hänger ihop för mig i resonemanget nedan. Uppenbarligen använder > underrättelsetjänster trojaner som inte hittas av vanliga antivirusprogram. > Åtminstone i Sverige måste det vara olagligt. Vad skulle man kunna göra åt > trojaner och liknande annat än att försöka stämma? > > Sven > > > -----Ursprungligt meddelande----- > Från: 19x20 [mailto:19x20@resurface.se] > Skickat: den 9 februari 2014 15:37 > Till: listan(a)lists.dfri.se > Ämne: Re: [DFRI-listan] Dags att stämma FRA med flera > > Hej, > > >>>Jag tror inte tanken är att få ut något skadestånd från en eventuell > stämning utan snarare att väcka diskussion kring ämnet. > Mm, det var inte min första tanke heller... > > >>> Jag är helt för en stämning. Inte för att jag tror att det juridiskt > kommer leda någonvart... > Sammanfattar ungefär varför jag är helt emot den typen av projekt. > > Jag menar att det inte är det som DFRI:s resurser borde läggas på oavsett > ev. medial uppmärksamhet. (Snowdens NSA-avslöjanden hittills borde ha varit > tillräckliga i sig men för mig är det uppenbart att de inte har varit det > (jag-har-rent-mjöl-i-påsen-argumenten) och Wiki-läckans huvudföreträdare > sitter fortfarande kvar i sin ambassadarrest och vad händer egentligen med > den stackars Manning?) > > Enl. Snowdens dokument (som jag förstått det) så omprioriterade NSA och > slutade att försöka knäcka TOR-krypteringen och började installera trojaner > ist. i sådant fall verkar det (i min mening) viktigare att: > kryptera på bred skala. Av-"lyssna" har gjorts av alla och i alla tider... > > I den här tråden stod: "Kanske om lika många % av internet börjar köra Tor > som det var % av internet som tankade via TPB då det hände?" > > Göra kryptering och anonymisering enklare, kryptera "default" är mkt > viktigare för "på-riktigt-fri datatrafik". > > > Jag är helt emot en stämning av FRA eller ngn annan underrättelsetjänst. > > Mina icke-existerande 50 öre. > > /Jonas > > > -- DFRI-listan Ã¤r Ã¶ppen fÃ¶r alla. Listan arkiveras och publiceras Ã¶ppet pÃ¥ internet. http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri

4 5

Cryptoparty i Stockholm idag
by Linus Nordberg 23 Feb '14

23 Feb '14

Hej! Om ni kan, åk till Hökarängen idag. Sparvnästet och DFRI arrangerar ett Cryptoparty 14:00-18:00. Se http://www.cryptoparty.in/sthlm för detaljer. -- DFRI-listan är öppen för alla. Listan arkiveras och publiceras öppet på internet. http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri

1 0

Re: [DFRI-listan] Kan det här stämma?
by Charlie 18 Feb '14

18 Feb '14

On 2014-02-16 15:06, Sven Ruin wrote: > > http://blog.unseen.is/2014/02/09/proof-the-internet-is-now-being-censored-h… > Känns som att de som skrivit blogginlägget borde kika mer på vad output ifrån mtr betyder/fallgropar.

4 9

Kan det här stämma?
by Sven Ruin 16 Feb '14

16 Feb '14

http://blog.unseen.is/2014/02/09/proof-the-internet-is-now-being-censored-he res-how/

1 0

FW: Reminder: Ethics in the Digital World, Feb 18
by Erik Josefsson 12 Feb '14

12 Feb '14

Allas vår Per Strömböck jobbar på här nere. Verkar gå hur bra som helst. Grattis Per! //Erik ------------------------------------------------------------------------ *From:* Netopia.eu [info=netopia.eu(a)mail8.atl71.mcdlv.net] on behalf of Netopia.eu [info(a)netopia.eu] *Sent:* Wednesday 12 February 2014 10:26 *To:* JOSEFSSON Erik *Subject:* Reminder: Ethics in the Digital World, Feb 18 Netopia <http://netopia.us1.list-manage.com/track/click?u=c3b8c2ddc49cfcc93d013c078&…> / Reminder: Report Launch and Mingle/ *Ethics in the Digital World* /A Closer Look at Clouds, Big Data and the Internet of Things/ *Date: *February 18, 2014 *Time: *Registration and welcome drink 15.00, seminar 15:30 – 17:00, mingle until 19:00 *Venue: *L’Atelier, 28 rue Franklin, 1000 Brussels *Confirmed Speakers* * *Nicole Dewandre, *Advisor for societal issues to the Director General, DG CONNECT, EU Commission * *Peter Warren and Jane Whyatt, *Technology journalists and authors of the report /Making the Digital World Ethical/ * *Dr Murray Shanahan, *Professor of Cognitive Robotics, Imperial College London * *Dr Adrian Cheok, *Professor of Pervasive Computing, London City University * *Moderator: Per Strömbäck, *Editor Netopia *Please RSVP to event(a)netopia.eu <mailto:event@netopia.eu>. Seats are limited. Please disregard this reminder if you have already registered for the event. * *** *The emergence of the cloud services, big data and the internet of things could be one of the greatest boons to humankind in history, enabling a paradigm-shift in quality of life. The bad news is that there could be a downside. The development has profound implications for us in terms of surveillance, privacy and consumer rights. * * Will we humans remain in control of the process, or will the process begin to control us? * Where do human rights such as privacy stand? * Can or should a system of ethics be imposed on computer software and the internet of things itself? * Are existing legal frameworks and approaches able to adapt to the coming machine age? In the midst of the complex and often exciting technical changes that are being developed to help the human condition, we should ensure that humanity itself is not left out of the equation. Netopia invites to an afternoon of discussion, report presentation and mingle. *Per Strömbäck,* Editor Netopia /stromback(a)netopia.eu <mailto:stromback@netopia.eu>, @perstromback <http://netopia.us1.list-manage2.com/track/click?u=c3b8c2ddc49cfcc93d013c078…>/ Netopia <http://netopia.us1.list-manage2.com/track/click?u=c3b8c2ddc49cfcc93d013c078…> Netopia is a web publication and idea forum based in Brussels. Netopia runs the site netopia.eu <http://netopia.us1.list-manage2.com/track/click?u=c3b8c2ddc49cfcc93d013c078…>, publishes reports and arranges events with the purpose of stimulating the discussion on the future of the internet. Netopia takes its departure point in human rights and a broad perspective on society’s digital evolution. If you want to end your Netopia newsletter subscription, please click here <http://netopia.us1.list-manage1.com/unsubscribe?u=c3b8c2ddc49cfcc93d013c078…> -- DFRI-listan Ã¤r Ã¶ppen fÃ¶r alla. Listan arkiveras och publiceras Ã¶ppet pÃ¥ internet. http://dir.gmane.org/gmane.org.user-groups.dfri

3 2

SV: [DFRI-listan] mail till 365 ledamöter: "Riksdagens avskaffande 2013/14:KU6 sekretess i det internationella samarbetet"
by Staffan Jonson 12 Feb '14

12 Feb '14

Strålande! staffan.jonson(a)iis.se +46 73 317 39 67 Sent from a device -------- Originalmeddelande -------- Från: Erik Josefsson Datum:16-11-2013 13:35 (GMT+00:00) Till: listan(a)lists.dfri.se Rubrik: [DFRI-listan] mail till 365 ledamöter: "Riksdagens avskaffande 2013/14:KU6 sekretess i det internationella samarbetet" Här är ett utkast till ett mail till alla riksdagsledamöter: https://dfri.etherpad.mozilla.org/ttip-mass-mail-20131116 //Erik Utkast massmail till alla riksdagsledamöter To: (n-1)(a)riksdagen.se<mailto:n-1)@riksdagen.se> Subject: Riksdagens avskaffande 2013/14:KU6 sekretess i det internationella samarbetet Hej ledamot! På Marina och Pontus namnsdag 20 november kommer du att rösta om du kommer att få insyn i TTIP - Transatlantic Trade and Investment Partnership. TTIP är ett handelsavtal mellan EU och USA som antagligen kommer att innehålla mer än 20 kapitel och ett av dem kommer att täcka betydligt mer än ACTA (se http://ec.europa.eu/trade/policy/in-focus/ttip/questions-and-answers/index_… ). Tror du att du kommer att få titta på TTIP om lagen ändras enligt betänkande 2013/14:KU6? Vi tror inte att du kommer att få titta på TTIP om lagförslaget går igenom. Riksdagens utskott kommer inte att få tillgång till de handlingar som kommer att utgöra grunden för de lagändringar som TTIP kommer att leda till vad gäller t ex miljölagstiftning, upphandling, kryptering på internet och grundläggande medborgerliga fri- och rättigheter. Kommer du ihåg att medlemmarna i riksdagens näringsutskott sa att ACTA inte hade med internet att göra? "Förhandlingarna innehåller heller inget alls som gäller Internet." http://www.newsmill.se/artikel/2009/04/03/vi-jobbar-hart-oppenhet-om-acta-f… Problemen med lagförslaget är dock betydligt mer omfattande än insynen i förhandlingarna om ett handelsavtal. De gäller i grunden synen på vem som fattar besluten om svensk öppenhet. Med den nya lagen flyttas de i praktiken från den svenska riksdagen till olika avtalsförhandlingar. Vi vill att du ska rösta emot betänkande 2013/14:KU6 Sekretess i det internationella samarbetet. Vi vill inte att du röstar för riksdagens avskaffande 20 november. mvh NN (organisation eller person|er)

4 6

Re: SV: [DFRI-listan] Dags att stämma FRA med flera
by Martin Millnert 11 Feb '14

11 Feb '14

On Tue, 2014-02-11 at 12:55 +0100, Sven Ruin wrote: > Hej Jonas > > Respekterar din skeptiska hållning. Det är dock en sak som inte riktigt > hänger ihop för mig i resonemanget nedan. Uppenbarligen använder > underrättelsetjänster trojaner som inte hittas av vanliga antivirusprogram. > Åtminstone i Sverige måste det vara olagligt. Men... men.. men... Ordf för SIUN deklarerade ju att allt FRA gör är höjt över varje misstanke, dvs ingenting som FRA gör kan per definition vara ett lagbrott [eftersom att allt som FRA gör är också per definition beställt av försvarsunderrättelsedomstolen eller hur det nu var]. Lite som när kungen kör 250 km/h utanför en skola, eller nåt åt det hållet. ;) Tämligen lam hållning som förstås kan utmanas. Svårigheten uppstår ju som bekant med bevisbördan. Men för en sådan här aktion behöver man förstå vad det är man försöker uppnå. Definiera målbilden och arbeta baklänges från den, t.ex.: Tidpunkt 1: Vi tycker FRAs $METOD_X är fel och vill istället de skall arbeta enligt $METOD_NY (inkluderat översyn och så vidare). Tidpunkt 2: Vi identifierar ett antal svagheter i bef. lagstiftning som bör ändras för att förändringen $METOD_X -> $METOD_NY ska bli verklighet. Tidpunkt 3: Vi stämmer FRA enligt problemen med $METOD_X kontra lagstiftning och lagstiftning kontra annan, överordnad europeisk lagstiftning och mänskliga rättigheter o.s.v. Tidpunkt 4: (en lång och utdragen process med mycket medieuppmärksamhet?) Tidpunkt 5: FRA arbetar nu så här: $METOD_NY, och allt är bättre. Utan att ha $METOD_NY klar för sig tror jag en stämning kommer leda till varierande mängder uppståndelse men inget som helst bra resultat. På samma sätt är det som sker kring tidpunkt 4 svårt att vara förberedd på... om det krävs mycket debaterrande och medie-engangemang under tidpunkt 4 för att nå till $METOD_NY så är det en rätt svår sak att vara förberedd på. För att vara trovärdig i sitt eftersökande av $METOD_NY bör den vara tydlig och då även all kommunikation med media kring vad $METOD_NY ska vara måste vara enhetlig, så att t.ex. föreningens X medlemmar uttalar X st olika synpunkter, o.s.v Det är ett svårt jobb. Och heliga gralen är $METOD_NY. Utan den är jag rädd detta projektet är mer eller mindre verkningslöst. Med det sagt kanske det är svårt att kräva av DFRI att ha den slutliga $METOD_NY färdigdefinierad, varpå det kan vara idé att starta en process... Men isåfall, är då detta projekt en punktinsats för att förmå FRA att sluta använda 0days och dylikt, i offensiv (inkl bot-herding och så vidare) verksamhet? Eller sluta med offensiv, eller förberedelser till offensiv, verksamhet överlag? Hur skiljer sig offensiv verksamhet (definition oklar) mot t.ex. underrättelseinhämtning, och hur relaterar de till varandra? Sedan bör man väl, om man verkligen försöker vara konstruktiv på riktigt, komma ihåg att det finns fler myndigheter som sysslar med data... - Har vi koll på vilka myndigheter som faktiskt sysslar med offensiv, eller förberedelser till offensiv verksamhet? - Har vi en tydlig uppfattning om vad offensiv, eller förberedelser till offensiv verksamhet, är? - Var går gränsen mellan det och defensiv, eller förberedelser till defensiv, verksamhet? Detta vore en toppendebatt, men för att den ska bli bra behöver någon definiera upp litet smått vad det hela handlar om, scopet på debatten så att säga. Det är förstås "häftigt" med rubriker, men det är IMO ännu häftigare att faktiskt åstakomma någon slags förbättring. /M > Vad skulle man kunna göra åt > trojaner och liknande annat än att försöka stämma? > > Sven > > > -----Ursprungligt meddelande----- > Från: 19x20 [mailto:19x20@resurface.se] > Skickat: den 9 februari 2014 15:37 > Till: listan(a)lists.dfri.se > Ämne: Re: [DFRI-listan] Dags att stämma FRA med flera > > Hej, > > >>>Jag tror inte tanken är att få ut något skadestånd från en eventuell > stämning utan snarare att väcka diskussion kring ämnet. > Mm, det var inte min första tanke heller... > > >>> Jag är helt för en stämning. Inte för att jag tror att det juridiskt > kommer leda någonvart... > Sammanfattar ungefär varför jag är helt emot den typen av projekt. > > Jag menar att det inte är det som DFRI:s resurser borde läggas på oavsett > ev. medial uppmärksamhet. (Snowdens NSA-avslöjanden hittills borde ha varit > tillräckliga i sig men för mig är det uppenbart att de inte har varit det > (jag-har-rent-mjöl-i-påsen-argumenten) och Wiki-läckans huvudföreträdare > sitter fortfarande kvar i sin ambassadarrest och vad händer egentligen med > den stackars Manning?) > > Enl. Snowdens dokument (som jag förstått det) så omprioriterade NSA och > slutade att försöka knäcka TOR-krypteringen och började installera trojaner > ist. i sådant fall verkar det (i min mening) viktigare att: > kryptera på bred skala. Av-"lyssna" har gjorts av alla och i alla tider... > > I den här tråden stod: "Kanske om lika många % av internet börjar köra Tor > som det var % av internet som tankade via TPB då det hände?" > > Göra kryptering och anonymisering enklare, kryptera "default" är mkt > viktigare för "på-riktigt-fri datatrafik". > > > Jag är helt emot en stämning av FRA eller ngn annan underrättelsetjänst. > > Mina icke-existerande 50 öre. > > /Jonas > > >

1 0

← Newer
1
...
45
46
47
48
49
50
51
...
84
Older →

Jump to page:

2026

2025

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

Listan